Her cevap ayrı tuhaf. Acaba Duygu Asena bu röportajdan sonra ne düşündü?
Duygu Asena, ülkemizde gazetecilik ve yazarlık konusunda adını altın harflerle yazdırmış bir isim. Asena’nın kadın hareketine olan katkısı, onun Türkiye’nin öncüleri arasında olmasını sağladı. Özellikle gazetecilik yıllarında yaptığı röportajlar, dönemin en gündem yaratan haberleri arasında yer alıyordu.
1999 yılında kimsenin beklemediği bir isimle, Sedat Peker’le Milliyet Gazetesi için röportaj yaptı Duygu Asena. Dünya görüşü taban tabana zıt olan iki insanın diyalogları, hâlâ daha gazetecilik tarihinde yapılmış en ilgi çekici röportajlar arasında sayılıyor.
Milliyet Gazetesinde yer alan o efsane röportajın en ilginç bölümlerini sizler için derledik.
Uyuşturucu kullandığınız, hatta bunun için askere gitmediğiniz söylendi.
“Kendimin dini inançlarımın kuvvetli olması, ailemden aldığım terbiyemden dolayı ben uyuşturucuyu bırakabilmiştim, ama bırakamayan arkadaşlarım ölmüşlerdi, Zaten bir insanın birilerine düşman olabilmesi için ortada bir sebep gerekir. Ben bu insanları sevmek zorunda değilim. Evet bazılarının öldürüldüğü, dövüldüğü söylendi. Beni tanıyan insanlar uyuşturucu satıcılarını dövmüşse, öldürmüşse ben bundan suçlu olamam ki. Tesadüf. Ben böyle bir suçu işleyen insanın ziyaretine de giderim, avukatta tutarım, TCK’da bu suç değil ki. Beni tanıyan insanlar gitmiş uyuşturucu satanları dövmüşler, iyi yapmışlar.”
Ama bir takım şeyleri yok etmek için dövmek ya da öldürmek çözüm değildir ki. Hepimiz bize kötü gelen şeyleri kendimiz yok etmeye çalışsak ülke elden gider.
“Türk toplumunun öğretilerinde, arkadaşının intikamını alan insan iyi insandır. Eğer benim düşüncelerimin yanlış olduğunu bana kabul ettirmek istiyorsanız önce Türk toplumunun öğretilerini değiştiriniz. İnsanların gönlünü ferahlatacak derece bir adalet anlayışı şu an Türkiye’de yok.
Askerlik konusuna gelince, cezaevinden çıkmıştım 24 yaşındayken, askerlik şubesine gittim, komutan dedi ki, niye böyle geç geldin, cezaevinde olduğumu ve o yaşımda beş kere girdiğimi söyledim, kendisi beni psikiyatri bölümüne havale etti. O da bana, bir sene tecil yapalım, dinlen dedi. Bir sene sonra tekrar gittim, direkt psikiyatri servisine çıktım, dediler ki askeri tüzükte kanunlar var, askerden önce şu kadar süre cezaevinde yatan, daha önce uyuşturucu kullanan insanların askeriyeye alınması konusunda problemler var, kusura bakma seni askere alamayacağız dedi. Ben de kendisine tamam dedim.”
Siz şirketlere nasıl destek oluyorsunuz Sedat Bey? İş adamı değilsiniz, bir şey değilsiniz?
Sedat PEKER: “İş adamı değilsiniz derken, nasıl anlayamadım.”
Duygu ASENA: Mesela banka sektöründe değilsiniz.
Sedat PEKER: ” Banka sektöründe olmayabilirim, banka sektörüne girmiyorum anlamına gelebilir mi bu? Eğer finansalı bulabilirsem yurtdışından çok düşük krediyle özelleştirilecek bankalara ben de talip olabilirim.”
Duygu ASENA: Yardım ettim diyorsunuz, bunları hangi kimliğinizle yapıyorsunuz?
Sedat PEKER: Bunları hangi kimliğinizle yapıyorsunuz diye bir soru bence çok doğru bir soru değil, firmanın sahibini tanıyorum. Bana gelip rica ediyor arkadaşım, ben de diğerini tanıdığım için yemek yiyoruz, konuyu açıyorum, ondan sonra kendi aralarında görüşerek, kendi para alışverişlerini yaparak her ikisi de memnun olacak şekilde alıyorlar. “
Devlet içinde yakınlarınız yok mu?
“Şimdi Duygu hanım, ben devlet içinde insanlar tanırım. Politikacı insanlar tanırım, ben belediyede görevli olan memur tanırım, ben çöpçülük yapan, doktorluk yapan insanlar tanırım ve ben her kesimden insan tanırım, ben öcü değilim ki. Bir yere gittiğimiz zaman kendimizi takdim ediyoruz, tanışıyoruz, düğünde, dernekte, vakıf gecelerinde. Frengili ya da AIDS’li miyim? Ben canavar mıyım?”
Amerikan filmlerinde çok enteresan sahneler vardır, mafya insanları, adamı yatırıp beynine kurşun sıkar, on dakika sonra eve gelir, karısına ve çocuklarına karşı son derece şefkatlidir. Ve kadının dünyadan haberi yoktur.
O bahsettiğiniz mafya insanları için geçerli olabilir, ben yine belirteyim mafya olmadığımı, ama benim aile yaşantımı merak ediyorsanız, ciddi derecede ülke genelinde entellektüel olarak bilinen insanlarla dostluğum var, hep evliliğimi sorarken bana gülerek soruyorlar, sebebini de hala anlayabilmiş değilim, anlatıyorum mesela biz çok mutluyuz, iyi bir evliliğimiz var, hiç kavga etmediniz mi diyorlar. Bir kere evlendiğimizin birinci ayında şiddet unsuru olmadan, sadece konuşmalarda fikirlerini beyan ettiğinde, ben de kendi fikirlerimi beyan ettim, asgari müşterekte buluştuk. Ama belki benim politik kabiliyetim daha yüksek olduğu için %70 benim dediğim oldu, %30 onun dediği oldu.”
Eşime kendimi anlattım dediniz. Bana da anlatır mısınız, ne dediniz ona kendinizi anlatırken?
Dostlarıma karşı çok hassas olduğumu, eğer bir gün bir dostumun başına bir şey gelirse, onun için kendimi öldürtebileceğimi söyledim. Bir gün bensiz hayatına devam etmek zorunda kalabileceğini anlattım ve ben öldükten sonra evlenmemesini ondan rica ettim, bunu kabul eder misin dedim. O da dedi ki; eğer çocuğumuz olmazsa sen öldüğün zaman ben kendimi öldürürüm. Ama eğer çocuklarımız olursa onlar için yaşamak zorundayım dedi. Ama burada kalmam eğer sana bir şey olursa dedi.”
Babalar şimdi neredeler?
“Baba diye ismi geçen kimileri öldürüldü , iki üç tane dışarıda var geri kalanda cezaevinde. Bu kadar insan madem bu ülkenin kaderini kötü yönde etkiliyordu, işte şimdi hepsi bir türlü bertaraf edildi. Bu ülke niye düzelmedi? Sadece toplumun eline oyuncak veriyorlar, işte kötü adamlar bunlar, tu kaka adamlar bunlar. Herkes bu tu kaka adamlarla uğraşıyor ve şimdi o bitti, niye düzelmiyor şimdi.”
Duygu ASENA: Peki kim o asıl tu kaka adamlar?
Sedat PEKER: ” Devletten ikili ilişkilerle, ikna kabiliyetleriyle milyarlarca dolarları alıp geri ödemeyen kimlerse onlardır, onların hepsinin ismini vergi dairelerinden çıkarabilirsiniz.”
Bugün bir mucize olsa ve deseler ki, istediğin yerde, istediğin şeyi olacaksın.
“Ben mucizeleri insanların kendilerinin yaratacağına inanırım. Ne kral olmak isterim, ne padişah. Çünkü onlar hiçbir zaman herkesi mutlu edemezler, çünkü birilerinin menfaati için karar verdiğiniz zaman birilerini mutlaka üzmek durumundasınız. Ben samimi olarak söylüyorum dünyanın en bilge kişisi olmak isterdim. Uzun senelerdir haksızlığa uğramış olan Türk toplumunu kesinlikle hak etmiş olduğu yere taşımak isterdim.”
Siz Çeçenler’i kaçırtmışsınız, bari burada evet kaçırttım deyin.
Duygu hanım hayatınızda bazı şeyler var ki, söyleyeceğiniz bazı şeyler insanlara zarar vereceği için, bir çok şeyi söyleyemeyip es geçmek durumunda kalırsınız, size şunu açık yürekliliğimle söylüyorum, Çeçenlerin tüm mücadelelerini destekliyorum. Artık adını siz koyun. Avrasya feribotunu kaçıran insanların cezaevinden kaçıp, yurtdışına çıkmaları konusunda eğer ilgim olduğunu söylersen nereden ilgin var derler bu sefer. Bu sorunun en güzel cevabını Muhammet Tokcan arkadaşım vermiştir, ‘bizim hakkımızda söylediği her şey doğrudur, ama ben bir şey diyemem, kendisinin ne söylediğini bilmiyoruz’ demişlerdir. Muhammet Tokcan çok değerli bir arkadaşım, kendisini seviyorum, görüşüyoruz. Basiyev iyi bir komutandır, iyi bir liderdir. İnşallah en kısa zamanda kendilerini ziyarete gideceğim. Bağımsızlıklarını kazandıkları zaman ziyarete gideceğim.”
Duygu ASENA: Gidin savaşın o zaman arkadaşınızla.
Sedat PEKER: “Size söyledim, bazı şeyler var ki istediğinizi yapamıyorsunuz, gün geldiği , her şey konuşulduğu zaman belki de çok şey yaptınız belki de bir şey yapmadınız, tarih sayfalarında yerini alır diye düşünüyorum.”
Eğer hakkınızda olumsuz bir şey yazarsam korkayım mı sizin agresifliğinizden?
“Benim söylediklerimi lütfen yazınız ama yorumunuzla beni zevkle eleştiriniz, eleştirinizi okumaktan da büyük bir zevk duyarım, ama eğer benim yazdıklarımı değiştirirseniz o zaman size kırılırım, şahsınıza olan saygımı kaybederim. Çünkü sizi de bir savaşçı olarak kabul ediyorum. Benden korkmayınız ama size acırım. Acırım derken size yapacağım bir şey için değil yani öyle bir şey yapmam, üzüldüğüm için acırım sadece.”
